PDA

Просмотр полной версии : Покупка хорька. Нужна помощь....


Yulia_Yulia
31.12.2011, 20:25
Доброго времени суток. Хочу завести себе хорька. Возникает множество вопросов. Помогите разобраться :lady: Начну по порядку. Нашла человека, который занимается хорьками у нас в городе. Встретилась с ним, поговорила. Он мне сразу же сказал, что мне нельзя брать щенков (т.к у меня 2 собаки), собаки могут принести что-то в дом и заразить хорька. поэтому лучше брать 5-ти месячного, который уже с прививками. Эта девочка (5-ти месячная которая) росла до 3-4 месяцев на телятине на молоке (или как-то так, не уточняла), сейчас он дает ей куриные головы....говорит что этого достаточно, а я вот глубоко в этом сомневаюсь. :thinking: Можно ли действительно давать одни головы?
хочу взять именно эту девочку, она ужасно милая :-) я прям влюбилась в нее) уже приучена к туалету (хотя говорить можно всякое).
Что вы посоветуете в данной ситуации? если я все же возьму эту девчушку, то лучше все таки переводить ее на другой корм? и как это лучше сделать?
За ранее спасибо:getwell:

Оливка
01.01.2012, 13:33
Yulia_Yulia, а что у вас за город? Вообще мне не совсем непоянтно про кормление, что значит до пяти месяцев на телятине и молоке. Хорьков впринципе не кормят моно продуктами и тем более молоком, хорькам молоко вообще нельзя, тк у них нет ферментов для его переваривания и сразу начинается панос. И одни только головы давать нельзя. Почитайте на этом сайте раздел про кормление.
Что касается того, что у вас собаки и потому нельзя брать маленького щенка, мне кажется это глупость, здесь куча хореманов, у кого живут собаки и все живы здоровы.
Теперь конкретно по вопросу, нравится девчушка - берите. Но ей надо обязательно поменять питание и обязательно показать вету. И про прививки, вам слова о их наличии должны быть обязательно подтверждены верпаспортом с печалями, вы ведь об этом знаете)) если этого всего нет, то и прививок значит тоже нет.

Yulia_Yulia
03.01.2012, 03:52
Спасибо большое за ответ:)
На счет прививок: этот человек (так называемый заводчик) говорит, что прививки колит сам. что нам нужно купить ветпаспорт и туда уже вклеять эти этикеточки, которые у него остались. Что скажете на это?

Ольга СПб
03.01.2012, 03:58
Спасибо большое за ответ:)
На счет прививок: этот человек (так называемый заводчик) говорит, что прививки колит сам. что нам нужно купить ветпаспорт и туда уже вклеять эти этикеточки, которые у него остались. Что скажете на это?
Просто "этикеточки" - это "ни о чем": на них обязательно ставится штамп клиники, в которой сделаны прививки, иначе они "недействительны", если вет.справки понадобятся. Да и не уверена, что прививки реально сделаны - кто знает, куда делось "содержимое пустых флакончиков". Так что скорее всего придётся прививаться заново. Это не критично для здоровья, так что ничего страшного.
Если девочка нравится - забирайте, приводите в норму питание и удачи! :kkkk:

Ольга СПб
03.01.2012, 04:00
И не забудьте у себя в городе (или рядом) найти действительно хорявых ветеринаров. Вам еще стерилизовать девочку, да и мало ли что... обычный "собаче-кошачий" здесь Вам не помощник в большинстве случаев. К сожалению...

artem_artem
03.01.2012, 04:10
лучше все таки переводить ее на другой корм? и как это лучше сделать?
За ранее спасибо:getwell:
А на это ответьте пожалуйста, ато и самому интерестно:smilie8:

Ольга СПб
03.01.2012, 04:15
Поискала ветов... Я правильно понимаю, что Вы в Сумах (Украина)? Если через границу без проблем проезжаете, то есть врач в Белгороде. В Харькове вроде проблема с этим... в Киеве есть доктор: "В Киеве хороший врач работает в Клинике "Кот Бегемот" на ул. Ярославская 41, тел. 331-29-20.
Балыкин Владимир Альбертович,моб. 097-919-48-40. "

artem_artem
03.01.2012, 04:19
да, правильно поняли, мы из города Сумы) Спасибо за информацию.

Ольга СПб
03.01.2012, 04:23
если я все же возьму эту девчушку, то лучше все таки переводить ее на другой корм? и как это лучше сделать?

1. Выбрать, каким кормом будете кормить (сушка/натуралка). читаем тут (http://www.ferretclub.ru/list-c-east.html)
2. Если выбираете натуралку - просто кормите тем, чем нужно, с первого дня по возможности.
Если хотите кормить сушкой - ищете на форуме темы про перевод с натуралки на сушку (не стесняясь пользоваться поиском по сайту) и читаете ))) Если уж совсем не найдёте - напишите в теме, подскажем (хотя уже утомило повторяться регулярно, если честно) ))

artem_artem
03.01.2012, 04:26
Понимаю что надоедает каждому объяснять, но и на том спасибо. По корму уже решили для себя, что будем кормить сушкой, осталось только перевести. Правда смущает один факт, хорёк попадёт в новую среду, чужие люди, всё чужое, для него это стресс, не жестоко ещё будет кормить непривычной для него едой???

artem_artem
03.01.2012, 04:34
прочитал статью по поводу перехода на другой корм... для меня понятно как перейти с фаршкаши на сушку (смешать и всё такое), но как быть с куриными головами, их же с сушкой не смешаешь...

Ольга СПб
03.01.2012, 04:35
Понимаю что надоедает каждому объяснять, но и на том спасибо. По корму уже решили для себя, что будем кормить сушкой, осталось только перевести. Правда смущает один факт, хорёк попадёт в новую среду, чужие люди, всё чужое, для него это стресс, не жестоко ещё будет кормить непривычной для него едой???

Если коротко - в первый день кормите, например, куриным мясом, со второго начинаете смешивать его с размоченной "в кашу" сушкой - как бы намазываете ее на кусочки курочки. Постепенно увеличиваете количество размоченной сушки (в пропорции). За неделю переходите на размоченную сушку. Постепенно начинаете давать не размоченную, а просто залитую водичкой - надоест ждать размокания, начнет хрумкать. Потом уменьшаете количество воды. Ну и всё вроде.
Это - максимально щадящий вариант, некоторые хорьки почти сразу сами начинают хрустеть сушкой (иногда можно предлагать понемножку, вдруг начнет есть сразу)
Некоторые практикуют "жесткий переход": "проголодается - всё сожрет" , но это реально дополнительный жесткий стресс, я бы не рекомендовала

Ольга СПб
03.01.2012, 04:38
прочитал статью по поводу перехода на другой корм... для меня понятно как перейти с фаршкаши на сушку (смешать и всё такое), но как быть с куриными головами, их же с сушкой не смешаешь...
Про куриные головы забудьте сразу! Они малопитательны (в основном там кость черепа) и опасны (при разгрызании одна острая косточка - и не спасёте...). Куриное МЯСО, можно с хрящиками.

artem_artem
03.01.2012, 04:40
спасибо большое, будем пробовать. И на последок парочка вопросов:
1. Под курицей что понимать? (филе, крылья, окорок или всё равно)
2. И в каком состоянии мясо давать? Сырое и просто ошпаренное кипятком?

Ещё раз огромное спасибо, очень помогли, теперь хоть какая-то система в голове сложилась.:kkkk:

Ольга СПб
03.01.2012, 04:44
1. Всё равно. Только из крыльев неудобно косточки удалять ))) Тем более вам не надолго.
2. Именно так. Можно и не ошпаривать, если мясо не "снаружи куска" (не могло испачкаться в магазине и т.п.)

artem_artem
03.01.2012, 04:47
Огромнешее спасибо!!!:ura:
Жду-не дождусь утра, еду забирать хорю:)

Ольга СПб
03.01.2012, 05:02
Так кто всё-таки забирает девочку - Артём или Юлия? :question:

Yulia_Yulia
03.01.2012, 13:55
вдвоем)):faces:

TheDarkness
03.01.2012, 14:22
иными словами xD кормление хорька одной только сушкой вас не смущает?) или сил на прочтение всех статей из указанных выше ссылкой не хватило?) например, этой?) http://www.ferretclub.ru/page-id-232.html

Правда смущает один факт, хорёк попадёт в новую среду, чужие люди, всё чужое, для него это стресс, не жестоко ещё будет кормить непривычной для него едой???

ладно, оставим злой сарказм ситха xD
одна сушка, на мой взгляд, ни к чему хорошему не приведет. Да и не верится как-то, что на Украине нет курицы/куриного мяса/филе и прочего. Опять же, исключительно на правах имхо xD, одной натуралкой хорька обеспечить сложно, но обеспечить его "комби-кормом", включающим, например, постоянный доступ к сушке в сочетании с куриным филе, например, один-два раза в день в зависимости от физической активности хорька.
ПыСы xD: домашняя физическая активность и уличная (во время прогулки) - две разные вещи: вторая - по количеству потребляемой пищи выше, надеюсь почему понятно и так )э
Однако, прогулки возможны только через месяц после окончания цикла прививок.

Июлька
03.01.2012, 15:59
TheDarkness, ссылка бесспорно хорошая, однако составить полноценный рацион и рассчитать правильную пропорцию, что б она согласовывалась с необходимым количеством протеина под силу только знающему человеку и составившему не один рацион для хорька или любого представителя семейства куньих, лишь поэтому человек не один год проживший с хорями каждому новичку в хорином мире и рекомендует кормить своего хоря сухим кормом, что б у того же хоря не было проблем с ЖКТ, т.к. полноценные корма типа: джина или ориджен, сейчас широко используются для кормления хорей, потому что хорошо подходят по составу для хоря.
Юля и Артем, я тоже хочу вставить свои 5 копеек, т.к. тоже когда то была новичком и как наверное и у каждого у меня были свои ошибки, так вот. Прочитав ваш пост, у меня в голове сложилась определенная картинка, а именно, считаю, что при таком кормлении у вашего хорька могут быть проблемы с ЖКТ, я не хочу вас пугать, это опять же только мое мнение, получив такое животное, я бы сдала анализы, а именно кал хоря и кровь, считаю что кровь надо сдавать что б получить общий анализ, более продвинутые хорятники в этом вопросе меня поправят, если я не права. Далее относительно кормления, как уже было сказано, хоть и является хорек млекопитающем, поить его молоком не нужно, хорьку для иммунитета достаточно молока которым он питается от матери, в последующей его жизни, добавлять в рацион молоко запрещено, т.к. опять же могут быть проблемы с ЖКТ (желудочно-кишечным трактом) что касается перевода от куриных голов на сухой корм, вам уже пояснили, как следует себя вести, единственное что хочется дополнить к этому это то, что заводчик должен вам предоставить хоть немного этих куриных голов или хотя бы дать совет где их купить. Далее, после того как вы переведете хорька на сухой корм и когда он к вам привыкнет, я бы на вашем месте проколола ему курс Гамавита, о свойствах данного препарата вы можете прочесть здесь же на сайте, опять же это только мое мнение и не является конечным. Ну и на будущее, я абсолютно согласна с предыдущими ораторами и вам конечно надо найти хорявого врача или в вашем городе или в близлежащих, потому что как показывает практика, грамотный специалист по хорькам это до сих пор роскошь. Ну и на последок, желаю вам море счастливых дней с вашим хорьком, что б любовь у вас с ним была взаимная :-)

TheDarkness
03.01.2012, 21:18
ммм... :) хорек не собака (если верить поверью, что собака ест, пока не опустошит миску, вне зависимости от того голодна она или нет). Хорек самостоятельно вполне оценивает уровень своей потребности в еде (но xD может это у меня такой индивидуум, которая ест не больше, чем нужно О_о но не верю xD). Однако, при выборе натуральное куриное филе или сухой корм Totally Ferret®Active (думаю в том, что это хороший корм из сушек для хорька, несогласных нет?:) ) выбор падет на первое, и более того, при постоянном доступе к сушке, мы ляжем спокойно спать, если получим свою порцию мяса вечером... ну или получим недовольный бузеж с последующей кислой миной при поедании сушки вечером.
А минусов в том же сочетанном кормлении я не вижу, и он не требует каких-то бешеных формул для вычисления. Сушка сбалансированна более-менее по содержанию микро-макроэлементов и витаминов, а порция того же филе куриного (цыплят и тп) как лакомство для хорька.
Опять же, условно здесь исключены варианты хорьков с поврежденным или плохо работающим пищеварительным трактом и/или эндокринной системой.
И что-то мне подсказывает, что мало какой здоровый хорек откажется от натурального корма, хотя при этом будет есть и сушку, как дополнительное питание.

и еще одно) уже не напримере хорьков, а иных животных, я могу судить о том, что чем естественнее корм и чем он ближе к их истинному (то бишь "природному") источнику питания, тем здоровее и сам зверь, и его потомство, которое даже может привысить те привычные пределы, которые описываются в книгах.
ПысЫ 2 xD даже внешний окрас, выраженность и, эм..., "качество" шерсти животного, питающегося готовым сбалансированным кормом от производителя и корма, составленного ближе к их природному, весьма различны.
и "агрессивное" Пысы 3 xD А уж сложности купить куриное филе или аналоги или, например, принести траву из леса для грызуна (хомяк/крыса/мышь/морская свинка/дегу/кролик) или птицы, особой я не вижу )э

и "неагрессивное" ПысЫ xD
если уж сдавать анализ крови, то и общий, и биохимию, хотя все зависит от того, что Июлька хочет там увидеть. Общий анализ даст признаки анемии, нарушения иммунной и/или свертывающей системы крови, признаки различных (мне лень лезть в книжку xD поэтому напишу так) "ноовообразований" в системе крови... и по сути все.
Все недостатки питания лишь косвенно отразятся в общем анализе, но точной причины дать не смогут. Хотя может я старею и уже перестал в этом разбираться xDDD

Июлька
03.01.2012, 21:36
TheDarkness, А можно еще раз, для тех кто в танке, Вы что советуете то, кормление натуралкой и сухой корм в качестве лакомства или наоборот кормление сухим кормом, а натуралку в качестве лакомства? Я дико извиняюсь, но из Вашего поста не смогла сделать вывода о кормлении. :-(

TheDarkness
03.01.2012, 21:45
не) Сушку в постоянный доступ и натуралку раз в день. Лучше всего, чтобы она шла после прогулки/игры хорька в том объеме, который он/она съест и уйдет спать.

Полностью натуральный корм дать хорьку сложно, ибо где-то нужно доставать необходимый объем здоровых мышей/крыс и иметь достаточный уровень силы воли/уровня живодерства, чтобы их каждый день скармливать хорьку) Хотя я бы назвал это лучшим вариантом... но у меня не хватит сил скормить хоренку мышенка... xD

PS: просто в моем понимании, лакомство - это то, что дается не постоянно (то есть не каждый день) и в небольшом количестве.

Ну и для удобства распишу примером. Возьмем работающего человека. То время, пока он на работе, хорек, как правило, проводит в относительно спокойном режиме в клетке/на балконе/ в комнате (если ему это позволено). И все это время имеет свободный доступ к сушке.
Когда вы возвращаетесь с работы, хорек само-собой потребует внимания, игр с ним. Вот после игры ему (когда он устанет и захочет покушать) дать натуралку, в том объеме, чтобы он насытился. А там, наиболее вероятно, что хоренок захочет спать :)

Июлька
03.01.2012, 22:13
TheDarkness, вот теперь общий смысл понятен. Тогда у меня к Вам дополнительная просьба, расскажите, какой сушкой Вы кормите своего хоря и сколько грамм в день даете и что входит в состав натуралки, которую Вы даете после того как Ваш зверек вечером наиграется и набегается. :-)

ольга@
03.01.2012, 23:25
Переводить надо постепенно на новый корм.И спрашивайте лучше,если что то не понятно,читайте.Вам обязательно подскажут,как правильно ухаживать за хорюшкой

TheDarkness
04.01.2012, 00:39
TheDarkness, вот теперь общий смысл понятен. Тогда у меня к Вам дополнительная просьба, расскажите, какой сушкой Вы кормите своего хоря и сколько грамм в день даете и что входит в состав натуралки, которую Вы даете после того как Ваш зверек вечером наиграется и набегается. :-)

xD такое впечатление, что я попал на место испытуемого (на правах флуда)

1. В клетке стоит кормушка с сушкой, название я писал выше, хотя сейчас отыщу xD Totally Ferret®Active.
Объем миски, наверное, да пес ее знает xD, ну пусть будет 200 гр. Не, наверное, меньше 100-150...
ушел "насиловать" местное население на предмет сколько влезет в кормушку корма )э
сошлись на 300гр или объеме - 500мл)
2. Сух.пай, он же сушка, всегда в доступе. Съедается в зависимости от активности: от 2-3 до 5-6 дней. Но, как правило, по объему кормушка заполнена на 80%. Ну и соответственно, новый сух.пай засыпается, когда старые 80% были съедены. Правда последние 10% кусочков сушки, полу-разгрызков, она уже не ест и требует новые. xD
3. Мясо - куриное филе. Вес, примерно, 900-1000 гр (магазинная закупка). Последний раз был вес примерно 1 кг, делился на 8 равных частей. Значит кусок где-то 125 гр.
4. В зависимости от варианта активности:
а) прогулка в лесу - как правило, съедаются махом все 125 гр курицы и мы топаем спать. Редко остается несколько мелких кусочков, которые потом, на след.день доедаются. Но... прогулка длится 1 час, в основном в виде бега, копания нор в снегу и под корягами. Ну и шипения на проходящих мимо собак (если в это время мы сидим на руках) xD
б) если дома: то общее время бегания-прыгания-сна на руках - 2-3 часа. Мясо съедается в 2 этапа. Где-то после первых получаса игр, с последующим сном на руках примерно в течение часа, затем новое прыгание от 20 до 40 минут, доедание остатков мяса ... и дрыхнуть xD

и вариант, которых давно уже нет, но был однажды xD
Если мясо не успело разморозится, а мы пришли с прогулки, то съедается сух пай. Вес, думаю, 50-100 гр. Потом сон. Но в 24-1 час ночи был бузеж с требованием мяса. хD Его было съедено немного, но было (наверное, гр 25-40, не больше), а потом был спокойный уход спать дальше.

и дополнение: мясо (куриное филе) уже более полугода у нас является постоянной, ежедневной вечерней нормой. Поэтому тот день, когда с мясом был перебой хорьком был воспринят как ... Скажем так: крайне недоуменно и с кислой миной из-за того, что вечером был сух.пай (это был первый месяц регулярного получения мяса). Эпизод описанный выше был уже на 4-5 месяце регулярного получения мяса, и тогда был крайне недовольный бузеж хD
Также, в один из дней (5-6 месяц регулярного получения мяса), мяса было чуть меньше, и его недостаток был восполнен небольшой порцией сушки. Но в 24 ночи, оная особь xD проснулась и забузила... требуя мяса. Когда стало ясно что мяса не будет больше, был съеден небольшой запас сушки и уход ко сну.
ПысЫ: если кусок мяса нормальный (на данный момент, пусть это будет порция в 125 гр примерно), то мы едим ее где-то в 5-6 вечера и спим до самого утра, пробуждаясь только, чтобы сходить в лоток. Для сравнения с теми днями, когда мяса не хватало.

Ольга СПб
04.01.2012, 01:47
TheDarkness, со всем уважением, но у Вас (судя по профилю) хорёк живет примерно полгода, т.е. Вы пока не успели выяснить, как предлагаемый Вами "стиль" питания (сушка+натуралка) отражается на здоровьи Вашего хорька.
Уже достаточно давно различными путями (в т.ч. эмпирическим) выяснено, что такая кормёжка довольно быстро приводит к серьезным болезням у хориков. Если Вы рискуете жизнью и здоровьем своего хоря, то хотя бы не рекомендуйте это другим новичкам, ладно?

p.s. если Вам не трудно, уменьшите картинку в подписи - неудобно читать растянутые по горизонтали топики, да и просто утомляет ее постоянно видеть на весь экран - мешает читать тему, к тому же и к хорям она отношения не имеет, какая-то гора мрачного негатива...

birdsva
04.01.2012, 02:25
Про куриные головы забудьте сразу! Они малопитательны (в основном там кость черепа) и опасны (при разгрызании одна острая косточка - и не спасёте...). Куриное МЯСО, можно с хрящиками.

Оля, я понимаю почему питерцы так нервно относятся к куриным головам, но ничего страшного в кормлении ими я не вижу, если предполагать, что кормление вискасом, китикэтом, только кашей или т.п. методами намного намного хуже. Да, одними головами лучше не кормить, равно как и одними желудками, или одним суповым набором, одной говядиной и т.д.

birdsva
04.01.2012, 02:30
TheDarkness, со всем уважением, но у Вас (судя по профилю) хорёк живет примерно полгода, т.е. Вы пока не успели выяснить, как предлагаемый Вами "стиль" питания (сушка+натуралка) отражается на здоровьи Вашего хорька.
Уже достаточно давно различными путями (в т.ч. эмпирическим) выяснено, что такая кормёжка довольно быстро приводит к серьезным болезням у хориков. Если Вы рискуете жизнью и здоровьем своего хоря, то хотя бы не рекомендуйте это другим новичкам, ладно?


Оля, при всем уважении к твоему опыту, позволю себе не согласиться с вот этим утверждением
"Уже достаточно давно различными путями (в т.ч. эмпирическим) выяснено, что такая кормёжка довольно быстро приводит к серьезным болезням у хориков."
У меня дома стоит и сушка и натуралка. И стул, и состояние здоровье зверей нормальное, стул в порядке в обоих случаях. пока я не нашла никаких убедительных доказательств, что подобная система кормления вредна, акромя весьма сомнительного утверждения, что сухой корм - полностью сбалансирован. Буду благодарна, если кинешь ссылки на подобные исследования.

TheDarkness
04.01.2012, 02:33
TheDarkness, со всем уважением, но у Вас (судя по профилю) хорёк живет примерно полгода, т.е. Вы пока не успели выяснить, как предлагаемый Вами "стиль" питания (сушка+натуралка) отражается на здоровьи Вашего хорька.
Уже достаточно давно различными путями (в т.ч. эмпирическим) выяснено, что такая кормёжка довольно быстро приводит к серьезным болезням у хориков.
а) как раз-таки пока что я вижу только + в этом кормлении. Проблем с пищеварением у нас нет. Мышечная масса и активность хорька на весьма высоком уровне. Если час бега по лесу (тут я специально повторюсь - именно бега, который выражается в быстрых "скачках" по лесу) является признаком плохого развития хорька, то я буду крайне поражен. "Волосяной покров" у нас тоже очень и очень не плохой...
Я взял ряд показателей, хотя одна физическая активность животного вполне, как мне кажется, показательна. Так как "скрытые угрозы" здоровью, как правило, отражаются на физической активности в первую очередь.
Так в чем же моя ошибка? а еще лучше: приведите, пожалуйста, несколько примеров опасности кормления натуральным кормом в комбинации с сушкой.
Если Вы рискуете жизнью и здоровьем своего хоря, то хотя бы не рекомендуйте это другим новичкам, ладно?

я дал ответ на высказанный вопрос Июльке.
p.s. если Вам не трудно, уменьшите картинку в подписи - неудобно читать растянутые по горизонтали топики, да и просто утомляет ее постоянно видеть на весь экран - мешает читать тему, к тому же и к хорям она отношения не имеет, какая-то гора мрачного негатива...
а по мне очень хорошая и нормальная картинка) с отображением хозина xD Пока ее "потерла" Анна, но она (картинка) вернется в меньшем размере )э

artem_artem
04.01.2012, 02:40
Всем привет, перечитал Ваши посты, очень познавательно... Ну вообщем мы с Юлей очень довольны, забрали мы нашу девочку от заводчика, боже какое оно чудесное, не нарадуемся!!!!!:pppp:
Вообщем было дело так... пришли к заводчику попросились к нему домой посмотреть условия, в которых содержалась эта девочка (кстати назвали Гаечкой), ничего подозрительного и неприемлимого не заметили. Содеражлась она в комнате квартиры, кроме неё у заводчика в комнате живёт мальчик (внушительных размеров хорь пастельного окраса, зовут Тима, он сейчас в гоне). Обоих хорей он кормил как оказалось не только головами (кроме них назвал желудки, сердца ну и собственно сами головы курей). Вместе с хорьком нам досталась клетка, гамак и поилка Гаечки. Узнав, что мы будем ехать на маршрутке, заводчик одолжил нам переноску для Гаечки (очень заботливым и добродушным показался мне заводчик). Спросили у него за привывки ещё раз и за паспорт, сказал что у него его нету, но привывки сделаны, объяснил отсутствие паспорта тем что он сам своих хорьков колет и ему нет смысла переплачивать врачам. Вообщем я привык доверять людям и каких-то подозрений этот человек у меня не вызвал, поэтому я решил в очередной раз доверится человеку (да и заводчика посоветовал товарищ, так как он с ним давно дружит).
Забрав Гаечку и всё приданное мы через час уже были дома (кстати заводчик дал нам с собой корма для хори на недельку).
Мое впечатление - у Гаечки стресс... Носится по комнате с угла в угол, фыркает, иногда нападает, пытается укусить (с заводчиком вела себя очень спокойно и за всё время у нас на руках даже не пыталась укусить, а сейчас как подменили, но я уверен что всё пройдёт так как это стресс...).
Подскажите как можно посодействовать более быстрой адаптации Гаечки, ато очень волнуемся мы за неё.
Кстати когда пускаешь в клетку не проходит и 20 минут как она удобно умостившись у себя в гамаке мило засыпает))):chatbulle

Ольга СПб
04.01.2012, 02:55
TheDarkness,
1. Про развитие хорька и его состояние здоровья - я не в курсе, в каком возрасте попал к Вам хорёк (это насчет развития) и каковы объективные показатели его здоровья (результаты ветеринарного обследования с анализами и УЗИ), поэтому комментировать мне тут нечего.
2. Про "опасности смешивания кормов" - это из моего лично опыта (ко мне попадали хорики после такого кормления прежними хозяевами): печень, почки, иногда и другие органы во всех случаях были далеко "за пределами нормы". Отсюда и слова про "эмпирический путь". Аналогичного мнения про причины возникновения проблем со здоровьем хорей при таком питании и наши веты ("опрашивала" нескольких докторов, которых считаю наиболее компетентными хорявыми терапевтами в Питере).
Ань, ссылки на исследования по качеству сушки не "кину" - я не теоретик, что-то когда-то читала (источники не запоминала - оно мне надо? ))) ), + анализирую собственный опыт, информацию от ветов и темы на форумах...
3. я вот не рискую давать ответы на вопросы, в которых у меня нет серьезного опыта и знаний. Вы уверены, что достаточно компетентны в вопросах, на которые даёте ответы?

birdsva
04.01.2012, 03:08
2. Про "опасности смешивания кормов" - это из моего лично опыта (ко мне попадали хорики после такого кормления прежними хозяевами): печень, почки, иногда и другие органы во всех случаях были далеко "за пределами нормы". Отсюда и слова про "эмпирический путь". Аналогичного мнения про причины возникновения проблем со здоровьем хорей при таком питании и наши веты ("опрашивала" нескольких докторов, которых считаю наиболее компетентными хорявыми терапевтами в Питере).

Оль, все познается в сравнении. Я видела хорей с глобальными проблемами и после "натурального рациона". Теперь повесим ярлык на натуралку - что это бяка ? :) У моего вета, которому я доверяю, точка зрения, что каждый организм индивидуален, а поколение владельцев хорьков, котороые грамотно и нормально кормят своих питомцев, только появилось. Поэтому адекватные и нормальные результаты появяться только года через 3-4 минимум

(источники не запоминала - оно мне надо? ))) ), + анализирую собственный опыт, информацию от ветов и темы на форумах...
жалко, что не запоминаешь. Я все интересное сохраняю.
Я тоже основываюсь на собственном опыте. А темы на форумах - очень относительная вещь. Смотря кто пишет, смотря предыстория хоря, генетика и т.д.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:08
. Спросили у него за привывки ещё раз и за паспорт, сказал что у него его нету, но привывки сделаны, объяснил отсутствие паспорта тем что он сам своих хорьков колет и ему нет смысла переплачивать врачам. Вообщем я привык доверять людям и каких-то подозрений этот человек у меня не вызвал, поэтому я решил в очередной раз доверится человеку (да и заводчика посоветовал товарищ, так как он с ним давно дружит).

Забрав Гаечку и всё приданное мы через час уже были дома (кстати заводчик дал нам с собой корма для хори на недельку).
Мое впечатление - у Гаечки стресс... Носится по комнате с угла в угол, фыркает, иногда нападает, пытается укусить (с заводчиком вела себя очень спокойно и за всё время у нас на руках даже не пыталась укусить, а сейчас как подменили, но я уверен что всё пройдёт так как это стресс...).
Подскажите как можно посодействовать более быстрой адаптации Гаечки, ато очень волнуемся мы за неё.
Кстати когда пускаешь в клетку не проходит и 20 минут как она удобно умостившись у себя в гамаке мило засыпает))):chatbulle
1. Про прививки - Ваше доверие может стоить девочке жизни (если все-таки не привита). Так что мой совет - глистогоньте и через 2 недели прививайте, если со здоровьем нормально.
2. все-таки решите что-то с кормом. Не надо неделю кормить тем, что дали "в дорогу", просто чтобы не пропало. Давайте пока куриное мяско и постепенно переходите на сушку, как и хотели.
3. Предоставьте девочке "укромный уголок", по возможности закрытый со всех сторон и сверху (например, кошачий домик или еще что-то - ей нужно "убежище от всех опасностей". Я бы и еду с водой пока рядом поставила, чтобы был вариант спокойно ("в безопасности") покушать. Обычно сначала вообще клетка рекомендуется - и хоре спокойно в ограниченном пространстве, и Вы знаете, что она в безопасности. А клетка в доме всегода пригодится (не меньше, чем 80х60х80)
По возможности пока ограничьте доступ в другие помещения - хорям проще начинать "с малого", когда адаптируется в одной комнате - можно расширять "сферу доступа". И пока прогулки только под Вашим присмотром!
Почитайте это (http://www.ferretclub.ru/page-id-57.html) и это (http://rushorek.ru/o-horkah/uhod-i-soderjanie/1085-risk-opasno-dlya-jizni)

birdsva
04.01.2012, 03:12
Артем, первую неделю давайте то, чем кормил заводчик. В обязательном порядке. Смена корма после смены дома - еще один стресс, который может стать губительным для ее здоровья.

Его кормление не такое уж и плохое. Бывает в разы хуже. Я пропустила - девочка взрослая ? если да, то следовало бы ее проверить у вета, только вот я сомневаюсь, что у вас в Сумах есть кому это делать. Какие города у вас рядом из тех, где есть хори ?

artem_artem
04.01.2012, 03:16
birdsva, я тоже склонен к тому, чтобы пока она к нам привыкнет, кормить тем, что давал заводчик, ну а потом спустя хотябы недельку-вторую, думаю можно начинать пробовать переходить на новый корм.

TheDarkness
04.01.2012, 03:16
TheDarkness,
1. Про развитие хорька и его состояние здоровья - я не в курсе, в каком возрасте попал к Вам хорёк (это насчет развития) и каковы объективные показатели его здоровья (результаты ветеринарного обследования с анализами и УЗИ), поэтому комментировать мне тут нечего.

ожидаемый ответ )э
Но, как верно было замечено, за здоровье своего хорька несу ответственность я, и только я. И я уверен в том, что мой "дитенок" здоров и ей ничем не угрожает подобранная схема питания. И, более того, я уверен в мясе (курином филе), которое покупаю, потому что беру только то, что съел бы сам.

2. Про "опасности смешивания кормов" - это из моего лично опыта (ко мне попадали хорики после такого кормления прежними хозяевами): печень, почки, иногда и другие органы во всех случаях были далеко "за пределами нормы". Отсюда и слова про "эмпирический путь". Аналогичного мнения про причины возникновения проблем со здоровьем хорей при таком питании и наши веты ("опрашивала" нескольких докторов, которых считаю наиболее компетентными хорявыми терапевтами в Питере).
Вот это тоже было очень ожидаемо. И сразу пойдут мои "но".
а) Вам попадали чужие, назовем так "загаженные людьми" хорики, однако Вы уверены в качестве корма, который они им давали? Я - нет.
б) Мы все можем сказать ветеринару, что качество потребляемой продукции хорьком высокое, а на деле это может оказаться не так.
в) И еще мне стала интересна эта фраза:

ко мне попадали хорики после такого кормления прежними хозяевами
Что значит попадали?
Если это обозначение того, что хорек заболел, а хозяин решил от него избавиться, то
а) это не показатель того, что сушка и натуралка - плохая комбинация.
б) зато это большой показатель того, что из себя представлял прежний владелец хорька.
3. я вот не рискую давать ответы на вопросы, в которых у меня нет серьезного опыта и знаний. Вы уверены, что достаточно компетентны в вопросах, на которые даёте ответы?
Я уверен в том, что пишу. Ответ будет таким.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:17
Оль, все познается в сравнении. Я видела хорей с глобальными проблемами и после "натурального рациона". Теперь повесим ярлык на натуралку - что это бяка ? :) У моего вета, которому я доверяю, точка зрения, что каждый организм индивидуален, а поколение владельцев хорьков, котороые грамотно и нормально кормят своих питомцев, только появилось. Поэтому адекватные и нормальные результаты появяться только года через 3-4 минимумАнь, я уже лет 6-7 собираю свою статистику (я сейчас только про хорей, которые через меня проходили!). По итогу: сушка+натуралка - 100% проблемы со здоровьем; натуралка - проблемы бывают с расчетом рациона или с некачественным мясом, если эти вопросы решены (мне вот с качеством решить не удалось, будь то рынок или магазин ((( ) - то ничего плохого не вижу; сушка (к сожалению, только купленная в Финляндии) - особых проблем из-за еды нет, хотя, конечно, с возрастом у некоторых хориков проблемы со здоровьем бывают, но тут - любой организм индивидуален..

Повторюсь - всё из личного опыта ))

artem_artem
04.01.2012, 03:21
birdsva, да, девочке 5 месяцев. По поводу вета, заводчик советует нам клинику Хелс, там врач (он же хозяин или директор клиники) приезжает из Киева, именно он хорьками занимается, как сказал заводчик. Думаю сходить к нему.

birdsva
04.01.2012, 03:23
. И, более того, я уверен в мясе (курином филе), которое покупаю, потому что беру только то, что съел бы сам.

Олег, в лоб дам за одно куриное филе. :) .

Ань, я уже лет 6-7 собираю свою статистику (я сейчас только про хорей, которые через меня проходили!). По итогу: сушка+натуралка - 100% проблемы со здоровьем; натуралка - проблемы бывают с расчетом рациона или с некачественным мясом,

Оль, не поверишь, я тоже уже очень давно наблюдаю за состоянием хорей , за динамикой среди владельцев и т.д. :)). Поэтому и говорю, что только год-два появились люди, которые понимают как правильно кормить и начинают ЗАДАВАТЬ вопросы по кормлению натуралкой (раньше такого не было, если ты помнишь)

Качество мяса - очень важно. Равно как и состав рациона, и качество сушки, и качество воды

Мне , например, глубоко непонятна паранойя питерцев на тему куриных голов. У меня бы вызвало истерику, если бы хоря кормили овощами, супами, жаренной кортошкой...

birdsva
04.01.2012, 03:26
birdsva, да, девочке 5 месяцев. По поводу вета, заводчик советует нам клинику Хелс, там врач (он же хозяин или директор клиники) приезжает из Киева, именно он хорьками занимается, как сказал заводчик. Думаю сходить к нему.

5 мес. - это не взрослая. взрослая это больше 1 года. СХодите сдайте кал на общий анализ, глистов и простейших. Это у вас в городе точно сделают. Будете спокойны что нет примитивной бяки и можно оценить работу ЖКт и поджелудочной.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:26
TheDarkness, вот ей богу, не буду вступать с Вами в полемику и теоретизирование - жуть как не люблю я этого... Если Вам интересно, откуда и какие хори у меня были - почитайте архивы хорявых форумов с 2003г., там всё есть, а пересказывать свою "хорявую биографию" чтобы что-то Вам доказать, не считаю нужным вообще и в этой теме особенно. ))
Вопрос "сушка или натуралка" среди хорятников вечен, каждый решает для себя. И крайне мало опытных (!!!) хорятников рискуют совмещать эти 2 вида корма, так что новичкам не рекомендовала бы...
Желаю здоровья всем хорикам! )))

birdsva
04.01.2012, 03:29
Оль, открою тебе секрет. TheDarkness - владелец моего щенка. И хоря под моим бдительным оком. Хотя Олег человек - весьма рассудительный и способен анализировать полученную информацию самостоятельно, но к рекомендациям прислушивается. Я не отдаю своих щенков в абы какие руки. :) Ты же знаешь меня.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:30
Мне , например, глубоко непонятна паранойя питерцев на тему куриных голов.
Просто у нас было несколько случаев гибели от прободения пищевода осколками костей при кормлении головами... (((

birdsva
04.01.2012, 03:30
кстати, Артем, дайте имя этого вета - попробую поспрашивать у украинских владельцев.

birdsva
04.01.2012, 03:30
Просто у нас было несколько случаев гибели от прободения пищевода осколками костей при кормлении головами... (((


Ух ты... я головы молю несколько раз прежде чем давать. В целиковом виде - страшно. Хотя найти их у нас в москве - целая проблема.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:33
Ух ты... я головы молю несколько раз прежде чем давать. В целиковом виде - страшно.
Так-то конечно можно))) но если это каждый раз не уточнять - люди просто дают хорьку целую голову, еще и ссылаясь на "одобрение опытных хореводов"... (((

birdsva
04.01.2012, 03:35
Ну здесь возможно просто недопонимание. Заводчик - з абыл уточнить, а владелец понял буквально. (( Обидно. Мозги - вещь полезная в рационе.

artem_artem
04.01.2012, 03:35
birdsva, Вет - Бережной Дмитрий (главврач, как оказалось). Узнайте пожалуйста, буду очень благодарен!) Да и всем кто учавствует в обсуждении тоже спасибо, очень много полезного черпаю.

birdsva
04.01.2012, 03:37
Артем, на тему корма. Подберите из того, что у вас в городе есть из рекомендованных кормов, что есть в постоянном доступе или что можно покупать регулярно. не стоит искать корм, который будет доставляться до вас с большими задержками и только под спец. заказ.

artem_artem
04.01.2012, 03:38
Кстати наш заводчик целиком головы давал! А нам как быть? Молоть?

Rianon
04.01.2012, 03:39
Просто у нас было несколько случаев гибели от прободения пищевода осколками костей при кормлении головами... (((

Жуть какая...( А из-за мышей, цып, перепелов, шеек в целом виде такого не может произойти?

artem_artem
04.01.2012, 03:41
birdsva, у нас в городе с кормом вродь проблем нет... Из того что есть: Роял, Акана, Ямс, Ориджин. Кстати в одном зоомагазине очень рекомендовали Ориджин так как он без зерновый и там 80% мяса. Что вы посоветуете из перечисленых брендов????
Или может посоветуеете что-то специально для хорьков???

Ольга СПб
04.01.2012, 03:41
Оль, открою тебе секрет. TheDarkness - владелец моего щенка. И хоря под моим бдительным оком. Хотя Олег человек - весьма рассудительный и способен анализировать полученную информацию самостоятельно, но к рекомендациям прислушивается. Я не отдаю своих щенков в абы какие руки. :) Ты же знаешь меня.Знаю. )) Но вспоминаю себя в начале "хорепути" - тоже начинала "под бдительным оком" Наташи Пукеловой. И свято верила, что "правильный путь" - один, и я его знаю досконально))). Но мы же знаем (в отличие от неофитов), что с опытом формируется своя точка зрения, и можно о ней с коллегами дискутировать до бесконечности ))) Полагаю, новичкам из мест, где нет хорявых ветов и "прошедших огонь и воду" опытных хореводов, всё таки не стоит экспериментировать в первое время, лучше пойти "проторенным путем" готовых кормов супер-премиум класса...

birdsva
04.01.2012, 03:42
Кстати наш заводчик целиком головы давал! А нам как быть? Молоть?


Да. молоть обязательно. Череп у взрослой курицы - плотный и при грубом перемоле кости могут быть острые. Много голов не надо. Можно даже и без них обойтись.е сли у вас они составляют проблему.

на сайте есть несколько статей про кормление натуралкой Барф, фаршекаша - посмотрите и примерно соблюдайте пропорцию мяса.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:42
Кстати наш заводчик целиком головы давал! А нам как быть? Молоть?
Или разбивать молотком "в кашу"...

Ольга СПб
04.01.2012, 03:43
birdsva, у нас в городе с кормом вродь проблем нет... Из того что есть: Роял, Акана, Ямс, Ориджин. Кстати в одном зоомагазине очень рекомендовали Ориджин так как он без зерновый и там 80% мяса. Что вы посоветуете из перечисленых брендов????
Или может посоветуеете что-то специально для хорьков???Ориджен и Акану народ очень рекомендует...

birdsva
04.01.2012, 03:44
Знаю. )) Но вспоминаю себя в начале "хорепути" - тоже начинала "под бдительным оком" Наташи Пукеловой. И свято верила, что "правильный путь" - один, и я его знаю досконально))). Но мы же знаем (в отличие от неофитов), что с опытом формируется своя точка зрения, и можно о ней с коллегами дискутировать до бесконечности ))) Полагаю, новичкам из мест, где нет хорявых ветов и "прошедших огонь и воду" опытных хореводов, всё таки не стоит экспериментировать в первое время, лучше пойти "проторенным путем" готовых кормов супер-премиум класса...

Не. тут все ок. Я всегда уважала мнение людей, которые смотрят на некоторые вещи под другим углом.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:45
Жуть какая...( А из-за мышей, цып, перепелов, шеек в целом виде такого не может произойти?От шеек были такие же случаи, к сожалению... Тоже молоть или тщательно разбивать молотком (хотя в них мяса практически нету, так что стОит ли вообще на них "зацикливаться"? Разве что как источник кальция?)

birdsva
04.01.2012, 03:46
Лучше Акану - переводить проще. А Ориджен по идее можно и с натуралкой совмещать.

birdsva
04.01.2012, 03:47
Жуть какая...( А из-за мышей, цып, перепелов, шеек в целом виде такого не может произойти?


если шеи варенные, то у них кости плотнее становятся. По опыту других знаю, что отбивать шеи нельзя. лучше молоть или резать кусочками.

artem_artem
04.01.2012, 03:47
birdsva, а почему Аканой переводить проще???

Ольга СПб
04.01.2012, 03:48
Не. тут все ок. Я всегда уважала мнение людей, которые смотрят на некоторые вещи под другим углом. Ань, я не о тебе, а о "категорических" советах твоего "подопечного" )))

Rianon
04.01.2012, 03:48
От шеек были такие же случаи, к сожалению... Тоже молоть или тщательно разбивать молотком (хотя в них мяса практически нету, так что стОит ли вообще на них "зацикливаться"? Разве что как источник кальция?)

Как источник кальция они меня не интересуют. Только в качестве снятия зубного камня.

birdsva
04.01.2012, 03:49
birdsva, а почему Аканой переводить проще???

У Аканы - более стандартный состав. У Ориджена протеина побольше. Не каждый организм воспринимает его нормально.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:50
Rianon, от зубного камня хрящики, как мне кажется, даже эффективнее. И безопасно ))

birdsva
04.01.2012, 03:50
Оль, я шеи отбивать категорически не рекомендую, даже я против этого

artem_artem
04.01.2012, 03:51
Вот наша красота!!!!!
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120104/S5VEkh0A.jpg

birdsva
04.01.2012, 03:51
Rianon, от зубного камня хрящики, как мне кажется, даже эффективнее. И безопасно ))

От хрящиков очень мало эффекта. От шей эффект -100%. и безопасный, если их резать на кусочки.

Ольга СПб
04.01.2012, 03:52
Оль, я шеи отбивать категорически не рекомендую, даже я против этогоСолидарна. Я вообще против кормления шеями в любом виде ))))):rtyuio:

birdsva
04.01.2012, 03:52
ммм.. артем - уменьшите фотку плз.


внешне хоря хорошая.

birdsva
04.01.2012, 03:53
Ну а я считаю, что кормление хрящами -только профилактика рака и не более. :))

Ольга СПб
04.01.2012, 03:54
Всё, ушла от "шейной темы", а то мы с Аней всех запутаем )))))) у нас хрящики "работают" на 100% ))))

Ольга СПб
04.01.2012, 03:55
Девица - красотка!!! Как назвали?

birdsva
04.01.2012, 03:55
Оль, хрящи не могут работать на 100%, у них плотность не та и жесткость тоже.
Точнее не так. Если надо камень снять медленно, и не торопясь, то даже мясо может поспособствовать, а шеи - это и кальций, и десна, и антикамень

Rianon
04.01.2012, 03:57
Лучше Акану - переводить проще. А Ориджен по идее можно и с натуралкой совмещать.

Много лет уже на Ориджене, очень нравится. Сейчас начала совмещать с мышами и цыпами. Но вот когда начинаются дискуссии о совмещении сушки с натуралкой, начинаю паниковать. Хочется как лучше, но чтоб не вышло, как всегда...Очень мышей жалко, пришлось породить в себе садиста, быть бы еще уверенным, точно ли это на пользу идет.
Аканой тоже кормила, но Ориджен мне и хорям нравится больше. Еще заметила, что Акана расходуется больше, чем Ориджен.

TheDarkness
04.01.2012, 03:59
Ань, я не о тебе, а о "категорических" советах твоего "подопечного" )))

xD Думаю Июлька (которая задала вопрос) и другие "читающе-думающие существа" способны сами оценить и взвесить все за и против того или иного выбора системы кормления. Ровно как и оценить качество закупаемого ими натурального корма (с поправкой на то, что судьба их хорька им не безразлична) (да-да, можете ухватиться за эти слова )э )

а о том, насколько я был прав, можно будет вернуться лет через 7-8, когда хоренок сохранит все ту же "боеспособность", что и сейчас.

birdsva
04.01.2012, 04:01
Наталь, лично я забила на крики. Знаю, что достаточно много заводчиков, не афишируя кормят так. Я молчу про европу, которая регулярно совмещает сушку (Тоталли ) и натуралку.
Ориджен идет не всем. Так же как Эво и Тоталли.

Rianon
04.01.2012, 04:02
От хрящиков очень мало эффекта. От шей эффект -100%. и безопасный, если их резать на кусочки.

А как кусочки? В смысле на позвонки или еще мельче? Я имею ввиду сырые.

artem_artem
04.01.2012, 04:04
Девица - красотка!!! Как назвали?

Назвали - Гаечка (она же Гая, Гайка)

birdsva
04.01.2012, 04:04
Не. на позвонки достаточно. Если у хоря жопа с зубами, то я режу позвонок на пластиночки. )

Ольга СПб
04.01.2012, 04:34
Ссылки про "опасности в доме" прочитали? Теперь вам предстоит долгая процедура выявления опасностей (о которых вы и не догадываетесь пока) и их устранения )))

Июлька
04.01.2012, 13:07
А о какой красоте на фото идет речь, а то я на мальчика засмотрелась? :-))))))))))))))))))))

artem_artem
04.01.2012, 21:08
А о какой красоте на фото идет речь, а то я на мальчика засмотрелась? :-))))))))))))))))))))

Речь шла о хоре конечно)))):ferret55:

artem_artem
04.01.2012, 21:10
А теперь всем привет народ!!!)))) Купили сегодня сушку Акану!!! Прикиньте в миску насыпали и она сразу начала его есть, хрумает на ура))))
Кстати созрел вопрос, а хорьки все носятся без перестану по комнате??? они хоть когдато устают??? Или это наша уникум на месте ни секунды не усидит))))

artem_artem
04.01.2012, 21:13
А ещё она так почудному разговаривает (фырканье постоянно от неё во время игры и беготни по комнате), так нравится вообще тащусь от неё)))) А ещё сегодня был случай, загнала наша пекинес Гайку за шкаф, та пыталась выйти, а пёсик не выпускает, так она как гавкнула на неё у меня аж уши заложило, а пекинес на 5 метров отпрыгнул ХД

Июлька
04.01.2012, 22:31
Да я поняла, что о хоречке речь конечно, просто, ну да не важно :-) Девушка только пусть не ревнует, я уже старенькая :-)
А по существу кормления, Вы как и любой новичок допустили самую распространенную ошибку, переводить на сухой корм надо постепенно, иначе, как я писала ранее будет привет ЖКТ, а шутки с этим очень плохи, так вот, Вы сушку уберите и положите ей фаршекашу, которую дал Вам заводчик и завтра тоже дайте фаршекашу, а вот послезавтра в эту фаршекашу положите 1/8 сухого корма от общей массы, помните, что фаршекаши в сутки хорек съедает 200-250 гр.
Р.С. многие хорьки на фаршекаше, воспринимают сушку как лакомство и есть ее будут так, что за уши не оттащишь.

Ольга СПб
04.01.2012, 22:53
А я бы не стала сушку отнимать... если кушает - пусть кушает )) обратите внимание на стул, если выглядит нормально, то нет поводов для паники, полагаю ))
Про поведение - всё абсолютно нормально. Удачи! )))))

artem_artem
04.01.2012, 23:10
Да я поняла, что о хоречке речь конечно, просто, ну да не важно :-) Девушка только пусть не ревнует, я уже старенькая :-)
А по существу кормления, Вы как и любой новичок допустили самую распространенную ошибку, переводить на сухой корм надо постепенно, иначе, как я писала ранее будет привет ЖКТ, а шутки с этим очень плохи, так вот, Вы сушку уберите и положите ей фаршекашу, которую дал Вам заводчик и завтра тоже дайте фаршекашу, а вот послезавтра в эту фаршекашу положите 1/8 сухого корма от общей массы, помните, что фаршекаши в сутки хорек съедает 200-250 гр.
Р.С. многие хорьки на фаршекаше, воспринимают сушку как лакомство и есть ее будут так, что за уши не оттащишь.

Да девушка не ревнует, поулыбалась да и всё))) Вот по поводу кормления, заводчик дал не фарш кашу а куриные головы. В клетке есть и голова и сушка, голову не ест ест только сушку...

Июлька
04.01.2012, 23:11
ну поскольку я на этом обожглась, теперь к кормлению отношусь очень ревностно и аккуратно, не хочу лишний раз смотреть на свои ошибки. Перевела своих на Ориджен и прям душа радуется, каки в норме, шерсть в норме, короче я довольна.

artem_artem
04.01.2012, 23:12
А я бы не стала сушку отнимать... если кушает - пусть кушает )) обратите внимание на стул, если выглядит нормально, то нет поводов для паники, полагаю ))
Про поведение - всё абсолютно нормально. Удачи! )))))

Тоже склоняюсь к варианту не отнимать сушку и последить за калом, кстати ест она сушки немного, погуляет час - два потом поест немножко и баеньки))) Думаю что всё норм будет у нас:kkkk:

Июлька
04.01.2012, 23:42
Да девушка не ревнует, поулыбалась да и всё))) Вот по поводу кормления, заводчик дал не фарш кашу а куриные головы. В клетке есть и голова и сушка, голову не ест ест только сушку...
да уж, вот незадача, куриные головы я видела только на прилавке магазина и как обращаться с ними ни малейшего представления не имею :-( Думаю, что Аня скоро придет и даст ответ, как себя вести в этом случае. Как прокрутить цыпленка в мясорубке я знаю, а вот как молоть головы, вообще не представляю. :-(

Июлька
04.01.2012, 23:53
так сушки они все едят не много, она более питательная и в среднем хорек съедает 50 гр. в сутки. Я своим насыпаю полную миску они это количество 2 дня едят.

artem_artem
06.01.2012, 00:43
Всем привет ребята!!!! Итак созрела парочка вопросов:

1. Нужен ли какой-нибуть наполнитель в клетку на пластмасовый поддон (может тирса, бумага или что-то другое)?
2. Кошачий наполнитель для туалета подходит хорькам???
3. Как понять у девочки-хорька началась течка или нет??? (просто писька у неё и сейчас красная, напухшая, а мы от незнания волнуемся. Заводчик сказал, что должна стать как ксточка вишни круглая, и размером примерно такая ато и больше).
4. Хоря очень часто чешится, шерсть смотрел, блох не заметил, но всёравно думаю может надо что-то от блох ей + покупать перед этим (беспокоит это меня, спит-спит потом резко подрывается и начинает чесаться в районе правого уха, как начешется сразу спать ложится и так постоянно, уже раза 3 заметил).
5. И ещё стул у нашего "ребёночка" стал не то чтоб жидким, но и не твёрдым, это так надо? Или это уже нехорошо, и корм нам не подходит? или это следствие столь резкого перехода с голов на сушку?

Всем зарание спасибо!!!!

Июлька
06.01.2012, 00:59
1. В клетку на поддон нет не нужен, купите ей кошачий лоток прямоугольный с сеткой и в клетку его поставьте, если ходить в него сразу не будет, положите в лоток ее свежую каку, что б она поняла для чего это приспособление (лоток) нужно.
2. хотите сыпать, сыпьте наполнитель, хотите не сыпьте, я не сыплю. А кошачий наполнитель, да подходит.
3. петлю ее сфоткайте и в тему вставьте фото, мы Вам расскажем вошла она в гон (течку) или нет.
4. скорее всего она просто блошится, но что б избежать всяких ньюансов, отнесите ее в клинику и сдайте анализ на ушного клеща. Если он есть, то и лечение там должны назначить. Ушной клещ это не криминал, он лечится и достаточно легко и не впадайте в панику.
5. ИМХО, что это следствие резкого перехода.

artem_artem
06.01.2012, 01:33
Фото петли ниже...
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120106/FVFGqR3L.jpg

Июлька
06.01.2012, 01:44
ой, ребят, а она у вас в не слабой такой течке, еще недели 1,5 подождать и вязать можно было бы смело.
Что-то я все меньше вашему заводчику доверяю, на вашем месте, я бы сделала вот что.
1. сдала соскоб на ушного клеща.
2. кал на яицеглист и на простейших. (если глисты есть, то велика вероятность, что она не привита, при наличии глистов прививки не делают)
3. проконсультировалась бы с хорявым доктором при наличии результатов анализов.
4. если все хорошо и можно стерилизовать, стерелизовала бы или поставила бы syprelorin (надеюсь название препарата правильно написала). Вот как то так.
3.

artem_artem
06.01.2012, 01:55
Вот это да....
Заводчик говорил, что может нам предоставить кабеля для спаривания. Может стоит попробывать? (справимся ли мы?) или все таки лучше стерилизовать?

Июлька
06.01.2012, 02:08
Ребят, ну вы чего, какой кобель, какое спаривание, давайте по существу и о ваших шансах.
1. Вы взяли самку 4 дня назад, сейчас переводите ее на НОВЫЙ для нее корм, чувствую, что в связи с резким переводом на новый корм начинаются проблемы с ЖКТ, если стул в течении недели не сформируется, то надо лечить.
2. Вы уж извините за сленг, но ваш заводчик кормил малявку "вырезано цензурой" как, куриные головы, это ну очень далеко от рациона для самки, которую готовят к щенению.
3. Вздумаете все же повязать, ни кто не даст вам гарантии, что самка сможет кормить щенков, а если и выкормит, не факт, что у них не будет рахита.
4. Если все же хотите ее в будущем повязать, то тогда ищите у вас там этот супрелорин, он угнетает гормональную систему и ваша самка выйдет из течки, когда пройдет срок действия препарата и вы и ваша самка будите готовы и морально и физически к вязке, тогда и вяжите, но точно не сейчас.

Июлька
06.01.2012, 02:12
Или если не супрелорин, то тогда ковинан, он хоть на какое то время выведет самку из гона, но не на продолжительный срок. Стерильного самца для вывода ее из течки, боюсь вы сможете найти только в Киеве.

Р.С. в названиях могу ошибаться, надеюсь меня поправят.

artem_artem
06.01.2012, 02:17
спасибо, просто спросили для общего развития....
Волнуемся за операцию, нормально переносится хорьками?

Июлька
06.01.2012, 02:30
операцию под наркозом делают, так что не переживайте не вырвется :-)
потом только надо следить, что б швы хорек не разлизывал, через 10 дней швы снимают.
Р.С. позвоните Мартынову, конечно это наверно будет не дешево, но консультацию вы исчерпывающую получите, но опять же напоминаю, сдайте анализы и подождите пока стул войдет в норму.

artem_artem
06.01.2012, 02:34
Как подождать? я слышал, что течка такое дело, с которым тянуть нельзя.

Июлька
06.01.2012, 02:43
Начнем с того, что в течку она вошла, но не полностью, у вас еще есть время на то, что б перевести ее на новый корм, а потом стерелизовать. Считаю, что все надо делать последовательно, а то у вас получается все 33 удовольствия и новое питание и полосная операция и все сразу. Я за последовательность в действиях, а не за принятие резких решений. Опять же вы говорили, что у вас доктор по хорям приезжает из Киева, вы в клинику позвоните и узнайте когда он будет, что б можно было показаться ему с вашей девочкой. Кстати, а как вы ее назвали, я наверно пропустила? :-)

artem_artem
06.01.2012, 02:45
Полностью с Вами согласен.
Назвали Гаечкой:)

Июлька
06.01.2012, 02:55
ко мне можно на "ты" :-)
а анализы вы с Гаечкой все же сдайте, ну и стул конечно мониторте, если что, будем дальше какие то действия совершать :-)
кстати, а сфотайте клетку, посмотреть охота, что там у вас в ней есть.

artem_artem
06.01.2012, 03:03
хорошо,будем на "ты")
вот клетка :)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120106/bL9wakWD.jpg

artem_artem
06.01.2012, 03:21
А когда будем делать ей стерелизацию можно ли удалить железы,которые отвечают за запах?

Июлька
06.01.2012, 03:25
Вот сейчас буду громко ругаться. :-) Чегой то вы насыпали в поддон и зачем? Уберите и как я уже говорила, поставьте туда лоток, ну и поилку оттуда уберите, точнее так, перевесьте ее к миске, а то я думаю, что ни ты ни девушка твоя чай в туалете не пьете :-) Ну и если честно, клетка маловата, к тому же кроличья, я бы другую купила, например feret tower, у меня таких 2 клетки, одна в 2 этажа, а другая в один.
Малявка так спит умильно, прям смотришь на нее и у самой глаза закрываются. Так что Артем спокойной ночи, и до новых встреч :-)

Июлька
06.01.2012, 03:27
а зачем ей железы удалять? Их удаляют только если они воспалены и все, хорьки фуньками пользуются крайне редко да и запах при открытом окне выветривается в пару минут.

artem_artem
06.01.2012, 03:29
ок, и тебе спокойной ночи :) советы учту и исправлю)
а клетка досталась от заводчика, чтоб Гайке хоть что-то родное было, в клетке она только спит, все остально время бегает по комнате :)

artem_artem
06.01.2012, 05:17
Так как я ещё не сплю, назрел вопрос:
Какой лучше шампунь покупать для хорьков, интересует не фирма (хотя если напишите, лишним не будет), а для каких животных брать (грызунов, котов, собак, ато для хорьков индивидуально не видел...)?

Veronika-kiska
06.01.2012, 11:18
Есть специальные шампуни для хорьков Шустрик, Беофар и другие. Беофар шампуни подороже и разделяются даже по окрасам.

Июлька
06.01.2012, 12:52
Еще 8in1 выпускают шампунь для хорьков. Если шампунь для хорьков в продаже отсутствуют, наиболее часто хорьковладельцы использую шампуни для кошек или собак, я в свое время своих хорей мыла детским шампунем то ли P&G то ли D&D, сейчас уже не помню, мыла именно детским шампунем потому что он без слез. Теперь мою их Беафаром.
Для справки, Артем, ты там только без фанатизма, мыть хорька с шампунем рекомендуется не чаще 1 раза в месяц, если хоря мыть чаще, он будет сильно пахнуть, т.к. железы будут восполнять жировой баланс по всему телу. Вот просто плавать в ванной без шампуней в чистой водичке, можно часто, но тоже без фанатизма, если Гаечке это не понравится, не надо ее насиловать, это только лишний стресс для нее.

Ольга СПб
06.01.2012, 17:33
Ну вот, отвлеклась от темы чуток, а теперь придётся влезать. Извините, если кого-то повторю: столько буковок сразу осилить трудно, пробежалась "по диагонали"...
1. Девочка входит в течку, причем не только что, судя по петле. Так что 1-е по актуальности - стерилизация. Перевод на другой корм к стерилизации отношения не имеет.
По поводу удаления желез - вот погодите, сейчас "старички" заметят - закидают помидорами ))) Железы не удаляются, кроме случаев заболевания: даже по слову "железы" можно понять, что это часть эндокринной системы организма, Вы же щитовидку или поджелудочную не будете "профилактически" удалять (надеюсь)... Что касается выделяемого ими секрета с запахом - если железы в норме, то пользуются они ими разово, выделенный запах сам "уходит" минут за 5, если проветрить и брызнуть освежителем "антитабак" - за минуту. Так зачем калечить девчуху?
2. при переходе на другой корм стул может быть "полужидким", в принципе за пару недель должно нормализоваться.
3. В лоток наполнитель нежелательно, если и пользоваться - только древесный, гранулированный: остальные могут аллергию вызывать, да и химия при вылизывании в организм попадет - мало не покажется...

Ольга СПб
06.01.2012, 17:42
По поводу клетки - уж очень она спартанская у вас...
1. про наполнитель и туалет присутствующие уже высказались. Я бы рекомендовала кошачий туалет "с сеточкой", если уж очень хочется - древесный гранулированный наполнитель между поддоном лотка и решетчатой вставкой (мы без наполнителя пользуемся)
2. Обязательно в клетку надо поместить какой-то закрытый домик (например которые для кошек продаются) - хори норные животные, им нужен "закрытый" уголок, где можно спать "в безопасности"
3. Кормушка и поилка - очевидно. Я рекомендую воду поставить в мисочке, лучше купить керамическую, чтобы опрокинуть труднее было. К сожалению, большинство хорьков не напиваются из шариковых поилок - просто неудобно пить, а при кормлении сушкой воды нужно больше, чем при натуралке.

TheDarkness
06.01.2012, 18:20
В качестве поилки можно использовать и металлические миски, по типу попугаих... Они навешиваются на прутья. Но их лучше самостоятельно закрепить еще чем-то (например, проволкой): иначе хорек с огромнейшим удовольствием будет их отцеплять, как игрушку.
Раньше, года 3-5 назад в Москве были очень хорошие кормушки (металлические) с двумя пластинками, болтом прикрепленным к держателю кормушки и гайкой. Получалось хорошее крепление к прутьям и отсутствие возможности сдвинуть кормушку. Но почему-то сейчас с такими креплениями я их не видел.

Ольга СПб
06.01.2012, 22:10
TheDarkness , хорошая идея ))

artem_artem
07.01.2012, 03:30
:kkkk:Всем привет, за инфу всем спасибо!!!! ( если чесно, то это самый крутой форум из всех что я встречал, так активно все участвуют :kkkk: ) С понедельника идём к вету по поводу стерилизации, вот!) Как только всё сделаем, так сразу и отпишусь!!! Всех поздравляю с Рождеством!!!:partytime

Ольга СПб
07.01.2012, 06:32
:kkkk:Всем привет, за инфу всем спасибо!!!! ( если чесно, то это самый крутой форум из всех что я встречал, так активно все участвуют :kkkk: ) С понедельника идём к вету по поводу стерилизации, вот!) Как только всё сделаем, так сразу и отпишусь!!! Всех поздравляю с Рождеством!!!:partytime
Про стерилизацию - это к какому доктору Вы "идёте"? В теме вроде выяснили, что хорявые доктора от вас не так близко... или к первому попавшемуся "с кучей опыта по собакам и кошкам"? Тогда шансы выжить и не остаться при этом инвалидом у девочки весьма небольшие (((((((( не удивлюсь, если еще при даче наркоза погибнет - "куча" таких случаев, и снова, похоже, претенденты..... ((((

artem_artem
07.01.2012, 06:46
Про стерилизацию - это к какому доктору Вы "идёте"? В теме вроде выяснили, что хорявые доктора от вас не так близко... или к первому попавшемуся "с кучей опыта по собакам и кошкам"? Тогда шансы выжить и не остаться при этом инвалидом у девочки весьма небольшие (((((((( не удивлюсь, если еще при даче наркоза погибнет - "куча" таких случаев, и снова, похоже, претенденты..... ((((

Ееее... Сплюнь три раза, еще никто ниче делать не будет, а просто пойдем к врачу, поговорим... Да и в теме уже писал, что у нас в клинике Хелс, помоему есть врач по хорькам, вот к нему и пойдем, поговорим. И я уже понял, что нужен именно врач по хорям, комуто другому я ни в коем случае не доверю свою малышку! Все спокойной ночи всем.

Ольга СПб
07.01.2012, 06:52
Просто к сведению: если найдёте адекватного (без мании величия) вета, который не сильно представляет себе особенности хорьков, но выбора нету - можно "сконтачить" его по телефону с опытным хорявым ветом (Мартыновым, например), который расскажет все нюансы и при необходимости поможет с послеоперационными назначениями.
С добрым утром ))

artem_artem
07.01.2012, 07:01
www.dancor.sumy.ua/articles/community/37285
Вот ссылка на статью о враче, к которому идти собрались, зовут его Бережной Дмитрий.
Ну, тогда спокойного утра мне)))

Ольга СПб
07.01.2012, 14:21
Вы полагаете, что в статье есть повод для оптимизма?
Вот что я в ней увидела:
1. "В этом году впервые принесли к нам на обслуживание хорька"
2. Про рыбок и хомяков прочитали? То есть врач не борется за жизнь животного, а хочет "не травмировать психику хозяев" любым путём, в т.ч. обманом.
3. Судя по описанию клиентов, цены у него не слабые... и берётся за лечение всего живого подряд, даже если не компетентен.
4. Опять же судя по статье, мания величия у вета присутствует, т.е. консультироваться с коллегами не будет ((((

Если говорить обо мне - прочитай я такую статью, обходила бы вета за километр (((( Не говорю, что "вижу людей насквозь и на любом расстоянии", это интуитивное ощущение. Но за хорю страшно.
Вам давали рекомендованных докторов, постарайтесь доехать до них. Многие форумчане, живущие в регионах, при необходимости и на бОльшие расстояния хориков в ветеринарки возили (мы сами много раз на самолёте с хорями летали к ветам), даже из другой страны в Питер приезжали недавно - хорю оперировать, потому что ближе ХОРЯВЫХ ветов не было (хотя крысок, например, и дома успешно лечат - там есть узкий спец). Просто жизнь хорика важнее удобства, Вы согласны?

artem_artem
07.01.2012, 16:17
Вы полагаете, что в статье есть повод для оптимизма?
Вот что я в ней увидела:
1. "В этом году впервые принесли к нам на обслуживание хорька"
2. Про рыбок и хомяков прочитали? То есть врач не борется за жизнь животного, а хочет "не травмировать психику хозяев" любым путём, в т.ч. обманом.
3. Судя по описанию клиентов, цены у него не слабые... и берётся за лечение всего живого подряд, даже если не компетентен.
4. Опять же судя по статье, мания величия у вета присутствует, т.е. консультироваться с коллегами не будет ((((

Если говорить обо мне - прочитай я такую статью, обходила бы вета за километр (((( Не говорю, что "вижу людей насквозь и на любом расстоянии", это интуитивное ощущение. Но за хорю страшно.
Вам давали рекомендованных докторов, постарайтесь доехать до них. Многие форумчане, живущие в регионах, при необходимости и на бОльшие расстояния хориков в ветеринарки возили (мы сами много раз на самолёте с хорями летали к ветам), даже из другой страны в Питер приезжали недавно - хорю оперировать, потому что ближе ХОРЯВЫХ ветов не было (хотя крысок, например, и дома успешно лечат - там есть узкий спец). Просто жизнь хорика важнее удобства, Вы согласны?
Ну, во-первых статья 2009 года, тоесть он уже 3 года как работает с хорьками, это уже лучше чем собачий или кошачий врач! Во-вторых он по хирургии специализируется, а это именно то, что нам нужно. В третьих цена меня несильно волнует, меня больше волнует здоровье нашей Гайки! В четвёртых да, согласен о том, что жизнь наших домашних животных важнее удобств, и поэтому мы не идём к врачу на операцию, мы идём к нему на консультацию, только после неё я пойму могу ли я доверять этому врачу и вообще что он из себя представляет.
Да и ещё Оль спасибо за заботу!!!! Уважаю Ваше мнение.:-)

TheDarkness
07.01.2012, 17:21
хм) а по какому принципу вы узнаете, что он тот кто нужен?)
кроме написанных Ольгой аспектов, вас не смущает, что первую операцию он, якобы, сделал в 14 лет. (Впрочем, если верить Джеймсу Херриоту, то сложности в кастрировании нет... правда демонстрируя, как сложно делать данную операцию годовалому быку, он сам ставил эмаскулятор в позицию, а фермеру нужно было лишь "свести ручки".)
Ну оставим эту придирку)
20-летний стаж (если я правильно понял статью) в 37 лет - это интересно, но ладно)
и, наконец, 3-5 хорька в день приносили в вет клинику, пока он был в Мосвке. Тут я могу и ошибаться... но выходит на тот момент пришелся мор хорьков? (если брать, что за неделю туда принесли 15-25 хорей) или их приносили на повторные осмотры/капельницы... тогда в чем тут особая практика?)
ну и для добития) Врачу (не важно какой именно специальности), если он грамотный психолог, достаточно приподнести себя так, как его желают увидеть... но не всегда "приподношение" совпадает с качеством работы и умением применить знания на практике.

Grey
07.01.2012, 17:41
Полностью согласна с Ольгой. Нужно судить не по статьям-интервью, а по делам (опыту хорятников). Так создаются и время от времени корректируются списки ветврачей в Москве, Питере и др. городах.

artem_artem
07.01.2012, 17:56
Полностью согласна с Ольгой. Нужно судить не по статьям-интервью, а по делам (опыту хорятников). Так создаются и время от времени корректируются списки ветврачей в Москве, Питере и др. городах.

Никто по статье не судит! статья - это результат вот каких действий - ввёл в поисковик фамилию и имя и почитал, что есть в выдаче. Она была сюда скинута просто для общего понимания и чтоб все, кто захочет могли по этому врачу поискать инфу... Так что к статье можно не цеплятся, я тоже заметил некие приукрашенные моменты, но писать о них не стал, а вы тут накинулись все дружно(((

Июлька
07.01.2012, 18:15
Кхм, вот смотрю я смотрю и понять не могу, что вы пытаетесь посоветовать Артему своими постами? Навесить ярлык каждый может, а дать совет?
Артем, не нервничать, спокойно, статью не читала, не вижу смысла, а посоветовать вот что хочу.Ты же записался уже на консультацию к этому доктору, как я поняла? Так вот совет хочу дать такой, позвони Мартынову, я опять же понимаю что звонок может получится дорогой, но все же думаю стоит это сделать или в ветеринарном разделе создай тему, например: "Кирилл Александрович, идем к вету, какие следует задать ему вопросы, что б понять, стоит ли у него стерилизовать самку или нет". Если соберешься звонить, то вооружись сразу ручкой и бумагой, что б все записать, а если тему создашь и КА в ней ответит, то вопросы просто распечатай и придя к врачу просто задавай их, а ответы или запомни или на диктофон запиши, я понимаю, что свет наверно сквозит паранойей, но если никуда не ехать я другого выхода не вижу.

Grey
07.01.2012, 19:10
Киев далеко от Сум?
Информация с Инферрет:
В Киеве хороший врач работает в Клинике "Кот Бегемот" на ул. Ярославская 41, тел. 331-29-20.
Балыкин Владимир Альбертович,моб. 097-919-48-40.

Ольга СПб
07.01.2012, 20:28
Киев далеко от Сум?
Информация с Инферрет:
В Киеве хороший врач работает в Клинике "Кот Бегемот" на ул. Ярославская 41, тел. 331-29-20.
Балыкин Владимир Альбертович,моб. 097-919-48-40.Я об этом докторе на 1-й странице написала ))))

TheDarkness
07.01.2012, 22:17
а вы тут накинулись все дружно(((

как стервятники, как стервятники xD (на правах флуда).

Июлька
07.01.2012, 22:57
согласно автодиспетчеру, расстояние от Киева до Сумы по трассе составляет 371 км.